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Forum : Scene News : Besoin d'aide
Salut a tous, me voici face a un probleme de taille. Je vous expose mon "probleme" : On m'a demande de jouer pendant deux heure ma musique en live devant un public, cet ete. Super Gool! Mais voila, je n'ai aucune espece de sorte d'experience en live! (arg!)
Sachant que je compose essentiellement sous reason et que j'imagine que pour le live, je devrai creer par avance mes samples, quel genre de materiels et programmes devrai-je utiliser ?
Merci d'avance jeunes padawan pleins d'avenir
Korev
Sachant que je compose essentiellement sous reason et que j'imagine que pour le live, je devrai creer par avance mes samples, quel genre de materiels et programmes devrai-je utiliser ?
Merci d'avance jeunes padawan pleins d'avenir
Korev
Reson est pas mal pour le live que je sache
Moi je bossais essentiellement avec du Hardware alors je peux pas trop t'aider
Moi je bossais essentiellement avec du Hardware alors je peux pas trop t'aider
On vient de me parler du <font class="titre">AKAI</font> -
<font class="titre">APC 40 AKAI avecAbleton Live integre ! ca vaut le coup ? sur le site du vendeur ca a l'air pas mal mais bon ...</font>
Nan serieux j'aurais vraiment besoin d'aide en ce qui concerne le live, jsuis largue!
<font class="titre">APC 40 AKAI avecAbleton Live integre ! ca vaut le coup ? sur le site du vendeur ca a l'air pas mal mais bon ...</font>
Nan serieux j'aurais vraiment besoin d'aide en ce qui concerne le live, jsuis largue!
bha si tu dois de jouer tes sons la meilleur solution c'est ableton ! mixer tes trak entre elle c'est plus vraiment du live c'est plus du mix mais c'est il me semble la meilleur solution
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Originally posted by : Korev
On vient de me parler du <font class="titre">AKAI</font> -
<font class="titre">APC 40 AKAI avecAbleton Live integre ! ca vaut le coup ? sur le site du vendeur ca a l'air pas mal mais bon ...</font>
Nan serieux j'aurais vraiment besoin d'aide en ce qui concerne le live, jsuis largue!
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Ouai, mais si j'ai l'occasion de jouer en live, je pense que ce serait super si je pouvais mixer non pas mes sons l'un apres l'autre, mais plutot des parties et/ou instruments de mes sons, genre le violon de "Lux Ferre" avec le beat de "No Title" par exemple, ou des trucs dans le genre ... c'est faisable ?
a moins de separer toute les pistes de tous tes morceaux et d'avoir un controleur midi a la hauteur c'est a dire un multipiste assé consequent et un soft qui tiens la route (je pense a cubaz) sa me semble un peu compliquer .je pense que la simplicité dans ton cas serai le meilleur moyen de pas trop te prendre la tete et de faire un live simpa. mais ce n'est que mon avis peut etre que d'autre ici on une approche differente ?
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Originally posted by : Korev
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Ouai, mais si j'ai l'occasion de jouer en live, je pense que ce serait super si je pouvais mixer non pas mes sons l'un apres l'autre, mais plutot des parties et/ou instruments de mes sons, genre le violon de "Lux Ferre" avec le beat de "No Title" par exemple, ou des trucs dans le genre ... c'est faisable ?
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Originally posted by : soulsoldier
a moins de separer toute les pistes de tous tes morceaux et d'avoir un controleur midi a la hauteur c'est a dire un multipiste assé consequent et un soft qui tiens la route (je pense a cubaz) sa me semble un peu compliquer .je pense que la simplicité dans ton cas serai le meilleur moyen de pas trop te prendre la tete et de faire un live simpa. mais ce n'est que mon avis peut etre que d'autre ici on une approche differente ?
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Originally posted by : Korev
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Ouai, mais si j'ai l'occasion de jouer en live, je pense que ce serait super si je pouvais mixer non pas mes sons l'un apres l'autre, mais plutot des parties et/ou instruments de mes sons, genre le violon de "Lux Ferre" avec le beat de "No Title" par exemple, ou des trucs dans le genre ... c'est faisable ?
Ok je vois ... Ben en fait, au lieu de separer TOUTES les pistes, je pensais plus diviser un morceau en trois ou quatres pistes, deja c'est moins le bordel, et sinon Ableton Live c'est a chier ? Et apparemment on peut jouer en live avec Reason? Ca vaut le coup ? Et un controleur midi a la hauteur, tu pense a quoi ? Et sinon t't'emm''' avec mes questions ? :p
UNE METHODE COMME UNE AUTRE :
1) EXPORT : Exporte tes morceaux piste par piste en .wav (cela va de soit) et séquences par séquences (durée de chaque séquence en fonction de ton arrangement et de ce qui te parait essentiel dans ton track).
PENSE AVANT L'EXPORT A RETIRER TOUT TRAITEMENT DE DYNAMIQUE SUR LA PISTE MASTER DE REASON (pour éviter de compresser et maximiser les pistes individuellement, cela n'aurait pas de sens)
2) IMPORT : Importe ces samples dans Ableton Live. Reboucle tes samples avec le bon tempo, modifies les si tu veux ...
3) CONSTRUCTION : Compile ces samples en 3 ou quatres pistes (ex: drum, basses, synth, voix&FX). De cette manière tu peux contrôler le volume de ces 3 ou quatres éléments. Tu peux aussi mettre des effets sur chacune des 3 ou 4 pistes et les contrôler.
Pour résumer, chaque colonne de samples correspond à un instrument (batterie, basses, synthés etc.) et chaque ligne correspond à un morceau ou une combinaison de samples qui vont bien ensembles.
4) CHOIX DU JEU : Tu peux alors jouer tes morceaux sans trop retoucher les arrangements et travailler sur les volumes et les effets (sécurisant mais peu d'intérêt par rapport à un dj set) ou tester les parties de tes différents morceau qui se combinent bien et remixer donc l'ensemble de tes compo en live (génial en soit mais risqué quant à la dynamique, la pertinance et la justesse tonale).
Voilà, bon courage, c'est très long ...
1) EXPORT : Exporte tes morceaux piste par piste en .wav (cela va de soit) et séquences par séquences (durée de chaque séquence en fonction de ton arrangement et de ce qui te parait essentiel dans ton track).
PENSE AVANT L'EXPORT A RETIRER TOUT TRAITEMENT DE DYNAMIQUE SUR LA PISTE MASTER DE REASON (pour éviter de compresser et maximiser les pistes individuellement, cela n'aurait pas de sens)
2) IMPORT : Importe ces samples dans Ableton Live. Reboucle tes samples avec le bon tempo, modifies les si tu veux ...
3) CONSTRUCTION : Compile ces samples en 3 ou quatres pistes (ex: drum, basses, synth, voix&FX). De cette manière tu peux contrôler le volume de ces 3 ou quatres éléments. Tu peux aussi mettre des effets sur chacune des 3 ou 4 pistes et les contrôler.
Pour résumer, chaque colonne de samples correspond à un instrument (batterie, basses, synthés etc.) et chaque ligne correspond à un morceau ou une combinaison de samples qui vont bien ensembles.
4) CHOIX DU JEU : Tu peux alors jouer tes morceaux sans trop retoucher les arrangements et travailler sur les volumes et les effets (sécurisant mais peu d'intérêt par rapport à un dj set) ou tester les parties de tes différents morceau qui se combinent bien et remixer donc l'ensemble de tes compo en live (génial en soit mais risqué quant à la dynamique, la pertinance et la justesse tonale).
Voilà, bon courage, c'est très long ...
Voilà les différentes config que j'ai utilisé pour le live avec Ableton Live :
Ableton live + souris/clavier, ça se fait, c'est pas trop vivant
Ableton Live + un ptit controlleur midi (uc-33 par exemple, c'est pas cher et pas solide mais bon !) c'est déjà pas mal... mais gare à la latence (tout dépend de ta carte son et ton pc)
Ableton Live + DAC (8 c'est bien, plus c'est mieux) + une table, ça devient plus sympa, mix analogique, donc pas de latence, possibilité (en fonction de la table et de l'éventuel rack d'effets que tu possède) de faire des inserts sur certaines pistes, avoir des auxiliaires...si t'as pas de racks d'effet et que tu as un DAC/ADC tu peux router tes aux vers live et utiliser les effets du soft
Ableton Live + Korg Zero8, la tuerie ultime, les convertisseurs sont intégrées à la table : plus de branchement à la con dans tout les sens, y a un chaos PAD intégré que tu peux mettre soit sur les pistes, soit en aux, soit sur le master...
Après sur la méthode... ben faut se lancer et en fonction de tes affinités avec le soft, de ce que tu veux faire et des dimensions que tu veux apportés à ton live (performance, mix, truc de guedin ou je sais pas quoi) ben soit t'exporte tes parts depuis ton soft d'édition/de séquençage/ou autres, tu peux inclure des parties de morceaux tout fait, bosser avec des boucles...
J'espere que ça t'aidera, c'est toujours appréciable de se produire, n'hésite pas à te lancer même si tes premiers lives sont plus proches d'un mix que d'une perf, ça vient aussi avec le temps et l'expérience
Ableton live + souris/clavier, ça se fait, c'est pas trop vivant
Ableton Live + un ptit controlleur midi (uc-33 par exemple, c'est pas cher et pas solide mais bon !) c'est déjà pas mal... mais gare à la latence (tout dépend de ta carte son et ton pc)
Ableton Live + DAC (8 c'est bien, plus c'est mieux) + une table, ça devient plus sympa, mix analogique, donc pas de latence, possibilité (en fonction de la table et de l'éventuel rack d'effets que tu possède) de faire des inserts sur certaines pistes, avoir des auxiliaires...si t'as pas de racks d'effet et que tu as un DAC/ADC tu peux router tes aux vers live et utiliser les effets du soft
Ableton Live + Korg Zero8, la tuerie ultime, les convertisseurs sont intégrées à la table : plus de branchement à la con dans tout les sens, y a un chaos PAD intégré que tu peux mettre soit sur les pistes, soit en aux, soit sur le master...
Après sur la méthode... ben faut se lancer et en fonction de tes affinités avec le soft, de ce que tu veux faire et des dimensions que tu veux apportés à ton live (performance, mix, truc de guedin ou je sais pas quoi) ben soit t'exporte tes parts depuis ton soft d'édition/de séquençage/ou autres, tu peux inclure des parties de morceaux tout fait, bosser avec des boucles...
J'espere que ça t'aidera, c'est toujours appréciable de se produire, n'hésite pas à te lancer même si tes premiers lives sont plus proches d'un mix que d'une perf, ça vient aussi avec le temps et l'expérience
Hubwar : Dans ta methode, g une petite question : Tu entend quoi par effet dynamique ? parce que si g une reverb sur tout le morceau, dois je l'enlever et en mettre une pendant le live ?
Et onkdusk: Je pense que je vais juste utiliser ableton live et un controller midi, sinon ca va me revenir trop cher ... D'ou ma question : Peut-on telecharger librement ce software ? je demande bien sur en toute naivete ... :D
Sinon, je pense que je vais faire une sorte de mix de mes morceaux, en essayant de melanger certains passages, mais pas trop parce que moi, devant un public, je stress a fond et je suis capable de tout foirer ... hihi
Au fait, ca se passera a Dunkerque cet ete, je ne connais pas encore la date, mais si vous etes du coin n'hesitez pas a passer ... D'ailleurs, je vis a Lille, alors si l'un d'entre vous est dans le coin, pour me conseiller ou meme m'aider a gerer Ableton Live et/ou un controller midi, je prendrai volontier contact avec vous!
Et onkdusk: Je pense que je vais juste utiliser ableton live et un controller midi, sinon ca va me revenir trop cher ... D'ou ma question : Peut-on telecharger librement ce software ? je demande bien sur en toute naivete ... :D
Sinon, je pense que je vais faire une sorte de mix de mes morceaux, en essayant de melanger certains passages, mais pas trop parce que moi, devant un public, je stress a fond et je suis capable de tout foirer ... hihi
Au fait, ca se passera a Dunkerque cet ete, je ne connais pas encore la date, mais si vous etes du coin n'hesitez pas a passer ... D'ailleurs, je vis a Lille, alors si l'un d'entre vous est dans le coin, pour me conseiller ou meme m'aider a gerer Ableton Live et/ou un controller midi, je prendrai volontier contact avec vous!
ableton live + uc 33 controler . c'est vraiment pas mal pour commencer perso c'est ce que j'ai et elle est super facile a configurer avec ableton.
je peux te passer ableton si tu veux.
apres l'avis de hubwar me semble le plus cohérent creer plusieurs dossier pour les différentes parties de ta compo et exporte piste par pistes en essayant de les grouper au maximum ( moi j'en ai 12 pour le live et c'est deja le bordel ) et fais ca pour chaque compo.
apres voila jpense qu'une compo sequencé doit etre adapter pour le live c'est a dire que tu peux avoir un son pas trop charger en automations pour pouvoir faire ces automations en live avec ton controler
mais bon chacun sa méthode apres ya des grandes lignes a suivre et apres beaucoup de chemin detourné....
je peux te passer ableton si tu veux.
apres l'avis de hubwar me semble le plus cohérent creer plusieurs dossier pour les différentes parties de ta compo et exporte piste par pistes en essayant de les grouper au maximum ( moi j'en ai 12 pour le live et c'est deja le bordel ) et fais ca pour chaque compo.
apres voila jpense qu'une compo sequencé doit etre adapter pour le live c'est a dire que tu peux avoir un son pas trop charger en automations pour pouvoir faire ces automations en live avec ton controler
mais bon chacun sa méthode apres ya des grandes lignes a suivre et apres beaucoup de chemin detourné....
salut , peu importe ce que tu utilise comme hardware/software , l'important c'est de pas trop charger le cpu si tu utilise un ordi ( exporter en wav les vst ou trucs qui bouffent les ressources ) , de bien preparer le live et de t'entrainer à l'avance chez toi , ça te permettra d'avoir plus confiance ...
prevoit aussi un lecteur de musique independant du type MD ou lecteur mp3 prés à balancer du son sur une autre piste ( de la table de mixage ) au cas ou ça chie ....
moi j'utilsait une yamaha RM1X connectée en midi sur REASON qui fesait tourner les boucles preparéés dans le DR rex (sans le filtre , attack à o , decay et realase à fond ) , c'est un peu chiant à configurer au depart , mais aprés c'est vraiment sympa , sourtout avec la modification du groove en temps reel sur la yamaha...
prevoit aussi un lecteur de musique independant du type MD ou lecteur mp3 prés à balancer du son sur une autre piste ( de la table de mixage ) au cas ou ça chie ....
moi j'utilsait une yamaha RM1X connectée en midi sur REASON qui fesait tourner les boucles preparéés dans le DR rex (sans le filtre , attack à o , decay et realase à fond ) , c'est un peu chiant à configurer au depart , mais aprés c'est vraiment sympa , sourtout avec la modification du groove en temps reel sur la yamaha...
pour ableton, soit tu exporte boucles par boucle et là tu improvise complet (mais attention a rester crédible on a vite tendance a surcharger et a empiler plein de boucles), soit tu exporte des blocs de 32 mesures si tu as des sons plus longs ou qui en valent la peine, sooit carrément tes morceaux exportés pistes par pistes (ou regroupées, par exemple synth et fx sur la meme piste).
Perso je fais un mélange des 3 : mes samples de batterie durent parfois 1 ou 2 minutes car ils ont une construction qui évolue et qui est assez compexe, mais a coté j'ai beaucoup de petits loops (genre des beats hip hop pour rajouter une couche si ça bouge pas assez), pas mal de fx , de nappes, de sons divers, quelques boucles mélodiques qui sont supportables (c'est a dire qu'on peux les entendre plus d ddeux fois sans qu'elles deviennent relous ) et pas mal de sons qui durent 16 ou 32 mesures. puis surtout une chiée de sons au pif, qui te laissent un minimum improviser si tu te sens a l'aize sur le coup
l'avantage de live c'edst que meme si tu as une piste de 2 minutes, tu peucx la lancer a l'endroit précis que tu choisis (tu peux lancer un sample a partir de sa moitié par exemple) donc meme si tu as des looongues pistes t'es pas obligé de les passer en entiere.
je m'amuse de plus en plus en live a mettre l'instru d'un morceau sur la batterie d'un autre, tu peux obtenir des résultats sympas..ou faire un gros caca on live, il m'edst arrivé les deux
Au niveau matos le mieux je pense est d'avoir une carte son qui sépare tes pistes et les réinjecte dans une vraie table de mix (moi je fais en 4 ou 8 pistes, suivant que j'ai ma vestax 4pistes ou la behringher d'un pote. je te dis ça parce que le moteur audio de live est assez merdique et a moins que tu soies aussi bon en mastering que noisia, ça risque de sonner plat si le son n'est pas "réchauffé" par une vraie table de mix.
Au niveau controlleur midi UC33 c'est pratique, plastique, par cher et y'a plein de boutons. perso j'utilise ça, je sais que c'est pas terrible mais vu que la machine ne sort pas de son en soi j'peux me permettre d'avoir un controlleur de merde, tant que y'a la Vestax derriere ..
apres chacun sa méthode l'avantage de live c'est que tu peux créer ton interface, perso j'ai vu des mecs faire des sets entiers juste avec un macbook, tout a la souris et au clavier.. mais là impossible de savoir comment il s'y prennent, si c'est pas un playback pendant que le type surfe sur facebook sur scene.. mais leur son envoyait du bois quand meme !
plus t'auras de controlles plus tu tripperas, ,mais aussi tu passera beaucoup plus de temps a construire ton set et a programmer le MIDI, pense aussi a ça si ton live e"st bientot
je me suis retrouvé dans la meme situation que toi il fut un temps, imppossible de savoir COMMENT j'allais faire, et le live était 2 jours plus tard.. finalement jme suis creusé la tete et ça s'est plutot bien passé :D
Perso je fais un mélange des 3 : mes samples de batterie durent parfois 1 ou 2 minutes car ils ont une construction qui évolue et qui est assez compexe, mais a coté j'ai beaucoup de petits loops (genre des beats hip hop pour rajouter une couche si ça bouge pas assez), pas mal de fx , de nappes, de sons divers, quelques boucles mélodiques qui sont supportables (c'est a dire qu'on peux les entendre plus d ddeux fois sans qu'elles deviennent relous ) et pas mal de sons qui durent 16 ou 32 mesures. puis surtout une chiée de sons au pif, qui te laissent un minimum improviser si tu te sens a l'aize sur le coup
l'avantage de live c'edst que meme si tu as une piste de 2 minutes, tu peucx la lancer a l'endroit précis que tu choisis (tu peux lancer un sample a partir de sa moitié par exemple) donc meme si tu as des looongues pistes t'es pas obligé de les passer en entiere.
je m'amuse de plus en plus en live a mettre l'instru d'un morceau sur la batterie d'un autre, tu peux obtenir des résultats sympas..ou faire un gros caca on live, il m'edst arrivé les deux
Au niveau matos le mieux je pense est d'avoir une carte son qui sépare tes pistes et les réinjecte dans une vraie table de mix (moi je fais en 4 ou 8 pistes, suivant que j'ai ma vestax 4pistes ou la behringher d'un pote. je te dis ça parce que le moteur audio de live est assez merdique et a moins que tu soies aussi bon en mastering que noisia, ça risque de sonner plat si le son n'est pas "réchauffé" par une vraie table de mix.
Au niveau controlleur midi UC33 c'est pratique, plastique, par cher et y'a plein de boutons. perso j'utilise ça, je sais que c'est pas terrible mais vu que la machine ne sort pas de son en soi j'peux me permettre d'avoir un controlleur de merde, tant que y'a la Vestax derriere ..
apres chacun sa méthode l'avantage de live c'est que tu peux créer ton interface, perso j'ai vu des mecs faire des sets entiers juste avec un macbook, tout a la souris et au clavier.. mais là impossible de savoir comment il s'y prennent, si c'est pas un playback pendant que le type surfe sur facebook sur scene.. mais leur son envoyait du bois quand meme !
plus t'auras de controlles plus tu tripperas, ,mais aussi tu passera beaucoup plus de temps a construire ton set et a programmer le MIDI, pense aussi a ça si ton live e"st bientot
je me suis retrouvé dans la meme situation que toi il fut un temps, imppossible de savoir COMMENT j'allais faire, et le live était 2 jours plus tard.. finalement jme suis creusé la tete et ça s'est plutot bien passé :D
helloc'est exactement ce a quoi je pensais... tu dois jouer ta zic, donc tu peux meme preparer ton mix avant et y ajouter en live des sonorités, samples, break... tranquille, pas de stress, mais moins de plaisir.j avoue qu on me demanderait de jouer ma zic, je serais bien emmerder car mes bpm depassent pas 110... dur de faire bouger les gens.Quote:
Originally posted by : Omelette pour ableton, soit tu exporte boucles par boucle et là tu improvise complet (mais attention a rester crédible on a vite tendance a surcharger et a empiler plein de boucles), soit tu exporte des blocs de 32 mesures si tu as des sons plus longs ou qui en valent la peine, sooit carrément tes morceaux exportés pistes par pistes (ou regroupées, par exemple synth et fx sur la meme piste).Perso je fais un mélange des 3 : mes samples de batterie durent parfois 1 ou 2 minutes car ils ont une construction qui évolue et qui est assez compexe, mais a coté j'ai beaucoup de petits loops (genre des beats hip hop pour rajouter une couche si ça bouge pas assez), pas mal de fx , de nappes, de sons divers, quelques boucles mélodiques qui sont supportables (c'est a dire qu'on peux les entendre plus d ddeux fois sans qu'elles deviennent relous ) et pas mal de sons qui durent 16 ou 32 mesures. puis surtout une chiée de sons au pif, qui te laissent un minimum improviser si tu te sens a l'aize sur le coupl'avantage de live c'edst que meme si tu as une piste de 2 minutes, tu peucx la lancer a l'endroit précis que tu choisis (tu peux lancer un sample a partir de sa moitié par exemple) donc meme si tu as des looongues pistes t'es pas obligé de les passer en entiere. je m'amuse de plus en plus en live a mettre l'instru d'un morceau sur la batterie d'un autre, tu peux obtenir des résultats sympas..ou faire un gros caca on live, il m'edst arrivé les deux Au niveau matos le mieux je pense est d'avoir une carte son qui sépare tes pistes et les réinjecte dans une vraie table de mix (moi je fais en 4 ou 8 pistes, suivant que j'ai ma vestax 4pistes ou la behringher d'un pote. je te dis ça parce que le moteur audio de live est assez merdique et a moins que tu soies aussi bon en mastering que noisia, ça risque de sonner plat si le son n'est pas "réchauffé" par une vraie table de mix.Au niveau controlleur midi UC33 c'est pratique, plastique, par cher et y'a plein de boutons. perso j'utilise ça, je sais que c'est pas terrible mais vu que la machine ne sort pas de son en soi j'peux me permettre d'avoir un controlleur de merde, tant que y'a la Vestax derriere .. apres chacun sa méthode l'avantage de live c'est que tu peux créer ton interface, perso j'ai vu des mecs faire des sets entiers juste avec un macbook, tout a la souris et au clavier.. mais là impossible de savoir comment il s'y prennent, si c'est pas un playback pendant que le type surfe sur facebook sur scene.. mais leur son envoyait du bois quand meme !plus t'auras de controlles plus tu tripperas, ,mais aussi tu passera beaucoup plus de temps a construire ton set et a programmer le MIDI, pense aussi a ça si ton live e"st bientotje me suis retrouvé dans la meme situation que toi il fut un temps, imppossible de savoir COMMENT j'allais faire, et le live était 2 jours plus tard.. finalement jme suis creusé la tete et ça s'est plutot bien passé :D
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Originally posted by : Korev
On vient de me parler du <font class="titre">AKAI</font> -
<font class="titre">APC 40 AKAI avecAbleton Live integre ! ca vaut le coup ? sur le site du vendeur ca a l'air pas mal mais bon ...</font>
Nan serieux j'aurais vraiment besoin d'aide en ce qui concerne le live, jsuis largue!
Salut,
je suis dans la même situation que toi : je n'y connais rien en live act et on n'arrête pas de me demander de venir jouer (on m'a même demandé si j'avais une agence de book lol)... Personnellement la scène ne m'attire pas du tout mais je sens que je vais me laisser tenter parce que le pognon en musique se trouve essentiellement sur scène :D
Pareil que toi, j'ai entendu parler du Akai APC-40, ça a l'air d'être le controlleur absolu pour Ableton Live, très inspiré du controlleur DYE de Robert Henke himself. Mais bon, c'est quand même dans les 450 euros...
Enfin... si jamais je me lance dans le live, je passerais par ce controlleur Akai quitte à investir un peu. Là j'ai un Novation remote zero SL mais j'aime pas trop, ça fait un peu toc-tout-en-plastique...